Die Entwicklungsabteilung vom Navi hat sich nun nach einigen Monaten Bearbeitungszeit wie folgt geäußert:

Nach eingehender Analyse des Problems stellten wir fest, dass der Energieverbrauch hoch ist, da er auf einer 102 km langen Strecke ohne Geschwindigkeitsbegrenzung mit 130 km/h berechnet wird. Dies liegt jedoch daran, dass die Energieverbrauchsprognose auf Grundlage des Verkehrsflusses (Geschwindigkeit) berechnet wird. Dies ist eine normale Vorhersagespezifikation basierend auf der Verkehrsgeschwindigkeit, und es ist nicht möglich, den prognostizierten Ladezustand separat für individuelle Fahrerpräferenzen zu berechnen..

Falls bei dem einen oder anderen, so wie bei mir, meine Anfrage vom 11.09.2024 nicht mehr präsent sein sollte zum Schluss noch mal die Grundlage auf der die Entwicklungsabteilung die Antwort erstellt hat.

Ich habe dann den Chat-Support gebeten, noch mal an die Fachabteilung heranzutreten und ihnen zu erklären, dass es kein individuelles Problem, sondern ein grundsätzliches ist und es auch nicht nur mich sondern alle Kia EV6 und Hyundai IONIQ 5 Fahrer betrifft.

Einen interessanten Link zu einer Umfrage über die Kundenzufriedenheit bei Hyundai/Kia habe ich noch bekommen. Wer gerne ein Feedback hinterlassen will, kann das über folgenden Link tun:

Hyundai Motor Group Customer Service Satisfaction Survey

This is Hyundai Motor Group Navigation’s Customer Center. In order to deliver an outstanding service, we are conducting a satisfactory survey for the quality…

forms.gle

Darüber hinaus freue ich mich natürlich auch, wenn weitere beim Kia Navi-Support unter https://update.kia.com/EU/DE/csCenter den geschilderten Fehler melden, vielleicht passiert dann mal etwas. So wie es aussieht können wir ja vermutlich nicht auf eine manuelle Vorkonditionierung über einen Knopf in unseren "alten" EV6 hoffen, so dass dann zumindest über die Routenplanung im nächsten Winter die Vorkonditionierung wieder funktionieren könnte.

Meine Anfrage vom 11.09.2024:

Seit einigen Monaten wird ein falscher Verbrauch für die Fahrt auf der Autobahn mit 130km/h angenommen, was zu einer Fehlkalkulation führt, die insbesondere im kommenden Winter dazu führen wird, dass die Batterievorkonditionierung nicht mehr funktioniert.

Gerne zeige ich Ihnen an einem Beispiel worum es geht.

Im Beispiel habe ich eine Route von Kiel bis zum Hauptbahnhof in Berlin im Auto kalkuliert, relevant ist aber nur die Strecke zwischen den Wegpunkten IONITY-Lader Wittenburg (Hagenower Chaussee, 19243 Wittenburg) und dem IONITY-Lader in Heiligengrabe (Liebenthaler Dorfstraße, 16909 Heiligengrabe).

Der Google-Maps-Link zu dem Teilabschnitt lautet: https://maps.app.goo.gl/LpyXnMRzgoQqACJ66

Auf diesen 102 Kilometern gibt es keine Geschwindigkeitsbeschränkung auf der Autobahn, so dass das Kia Navi mit 130km/h kalkuliert.

Das Kia Navi prognostiziert eine Reduzierung des SOCs nach der Ladung von 61% in Wittenburg auf 20% in Heiligengrabe, also einen SOC-Verbrauch von 41% auf 102km Strecke.

Da 41% von 73,4kWh nutzbare Energie zwischen 100% SOC und 0% SOC entsprechen werden auf der Strecke 30,09kWh verbraucht oder anders ausgedrückt 29,5kWh/100km kalkuliert.

Dieser Verbrauch ist deutlich zu hoch, wie nicht nur meine Praxistest gezeigt haben, sondern auch der Abetterrouteplanner.com ermittelt.

Beim Start mit 61% SOC in Wittenburg werden bis Heiligengrabe nur 31% SOC verbraucht und somit ein Verbrauch von 22,75kWh oder 22,3kWh/100km ermittelt. (Die minimale Abweichung zum Bildschirmfoto entsteht, da ABRP mit den vom falschen Werten vom Fahrzeug-BMS zur verfügbaren Energie rechnet).

Ich denke, das Beispiel zeigt deutlich, dass der zugrunde liegende Wert für Autobahnfahrten falsch ist. Vor allem weil bis April dieses Jahr die Kalkulation vom Kia Navi gestimmt hat. Vermutlich wurde auf dem Kia-Server, der die Routenkalkulation beherbergt ein falscher Wert bei einem Update hinterlegt.

Die Fehlkalkulation betrifft alle Autobahnen auf denen entweder kein Tempolimit vorhanden ist oder das Tempolimit 130km/h beträgt.

Auf Landstraßen oder in der Stadt ist die Kalkulation korrekt.

Ich hoffe, die Infos helfen Ihnen weiter, den Fehler zeitnah zu beheben, damit die Vorkonditionierung im Winter zuverlässig funktioniert und nicht unnötige, viel zu frühe Ladepausen eingebaut werden, so dass man mit wieder abgekühlter Batterie am gewünschten Lader ankommt.

Viele Grüße

Dirk

Zitat von Tanner

Hallo zusammen,

Ich möchte mal eine Frage stellen, die ich so, noch nie beantwortet bekommen habe.

Was schadet (stresst) mehr dem Akku?

Szenario 1: Immer hpc laden, dann aber nur bis 80 % laden.

oder

Szenario 2: zu 99 % wallbox 6-11kw laden dann aber in regelmäßigen Abständen Batterie auf 100 % laden.

Danke Euch.

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Zu dieser Frage gibt es viele unterschiedliche Meinungen, aber mittlerweile einige aussagekräftige Erfahrungen.

Aus der Erfahrung von Tesla wissen wir seit 2019, dass es die Traktionsbatterien am meisten stresst, wenn man sie schnell kalt lädt.

Deswegen hat Tesla im Mai 2019 die temperaturabhängige Ladung eingeführt.

Da unser Kia EV6 ein Thermalmanagement hat, lädt er immer mit der zu der Zelltemperatur (und SOC) passenden Ladeleistung.

Die Ultraschnellladung macht ihm somit keinen schädlichen Stress.

Ich habe in den ersten 1,5 Jahren fast nur DC geladen und bin dabei 40.000km gefahren. Die über 200 Ultraschnellladungen haben zu keiner spürbaren Degradation geführt, ich konnte immer noch die gesamte Energie wie am ersten Tag entnehmen.

Vielleicht noch als Ergänzung. Wenn du von 10% oder weniger aus 80% lädst macht es Sinn, das Auto danach nicht gleich auszuschalten. Denn da das Thermalmanagement viel zu klein dimensioniert ist, wird bei der Ladung die Batterie überhitzt (mehr als 51 Grad) und es dauert ca. 15 Minuten, bis sie wieder in der Wohlfühlzone (45 Grad) ist. Das kannst du erreichen wenn du auf 90% lädst, deswegen gibt es ja die 3 Minuten Ladepause, um die Temperatur im Steuergerät zu senken und natürlich auch die von den wärmsten Zellen, oder wenn du das Auto fährst (dann solltest du mit der Reduzierung der Motorleistung rechnen, bis 45 Grad erreicht sind).

Laden auf 100% ist im Kia nicht möglich.

Ich weiß, dass klingt unlogisch, beginnt aber schon damit, dass Kia immer aufrundet. Wenn also der SOC von 100% oder 90% angezeigt wird, ist er eigentlich bei 99,5% bzw. 89,5%.

Zusätzlich hat Kia oberhalb von 100% einen unbekannt großen Puffer, der mindestens 2,7kWh groß ist, vielleicht auch mehr.

Insofern ist es kein Problem auf "100%" zu laden und das Auto stehen zu lassen. Anders ist das bei Autos wie die von Tesla oder von Lucid, die keinen oberen Puffer aber teilweise keine LFP-Batterie haben. Bei Tesla bekommt man dann nach einigen Malen Laden auf 100% eine Warnmeldung, dass man nur auf 90% laden sollte.

Deine Frage lässt sich somit wie folgt beantworten.

Beides ist nicht schädlich. Lade so wie es für dich passt. Den Rest macht das Auto für dich.

Viele Grüße

Dirk

P.S. Das sind meine Erkenntnisse zum Thema der Kia EV6 Batterie vom Vor-Facelift:

Brutto: 79 kWh (inoffizieller Bruttowert)

Netto: 77,4 kWh (offizieller Nettowert)

Nutzbar: 73,4 kWh (0-100% / 72,4-74,4 laut Björn Nyland)

Notlaufreserve unter 0%: 2,9kWh (laut Björn Nyland)

Top-Puffer: 2,7kWh (rechnerisch, 79kWh-73,4kWh nutzbar - 2,9kWh Notlaufreserve)

Zitat von chicko

Vorweg, natürlich ärgert es mich auch, dass ich mit meinem 2 Jahre alten Kia keine entsprechenden Features nachgereicht bekomme.

Aber ehrlicherweise würde ich das als Hersteller nicht anders machen. Denn, es wirkt. Zumindest bei mir. Mein Leasing läuft noch ein gutes Jahr. Und anhand der jetzt bekannten Features, die das Facelift gegenüber meinem hat, steht der neue wieder sehr weit oben auf meiner Liste. Und genau das ist es doch, was Kia möchte.

Wenn ich meine Autos kaufen würde, wäre das vermutlich was anderes. Dann würde ich mir überlegen ob ich als nächstes nochmal einen Kia kaufe.

Das wichtigste am kommenden Update ist aber diese bescheuerte 70 Anzeige in Ortschaften. das muss Kia in den Griff bekommen.

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Ja, kann ich verstehen.

Allerdings gibt es gerade im E-Mobilitätsbereich ja noch genug Hardwareverbesserungen mit denen man die Kunden bei Laune halten kann.

Da wäre es kein Problem, sie mit Software anzufüttern und zumindest für einige Jahre auf dem Laufenden zu halten.

So macht es ja auch Apple mit dem Iphone und Co. Meist kannst du die Hardware so um die 5 Jahre nutzen und dann werden die Sofwareupdates eingestellt. Dann können die, die das Gerät wenig nutzen es noch bis zum Hardwaredefekt verwenden, die anderen kaufen dann wieder neue Geräte.

Die Anzeigen der Geschwindigkeiten in Ortschaften sind echt ein Sicherheitsrisiko. Ich habe sogar 100km/h in einem Dreißiger-Bereich. Das geht gar nicht.

Warum unsere alte Software so spät aktualisiert wird, verstehe ich auch nicht, vor allem wenn man bedenkt, dass sie im Dezember schon angekündigt haben das es Anfang nächstes Jahr das Update geben soll. Das sind dann 5 Monate Vorlauf für ein Update bei dem nur die Kartendaten erneuert werden und ein Knopf eine zusätzliche Funktion hat.

Zitat von KiaWanderer

Tja wie überall unser wird nichts mehr bekommen , ist halt alt. Da finde ich Tesla um Welten besser was Umgang mit Software angeht

Ja, allerdings versiegen die Updates bei Tesla auch mit den Jahren und wenn man dann auf einer fehlerhaften Version hängen bleibt, kann das jahrelangen Ärger bedeuten.

Ich habe mich damals durch das Hardwareupgrade aus diesem Loch befreien können. Das fand ich wirklich cool von Tesla, das sie das gemacht haben.

Das wäre dann so als ob Kia nun ein Hardwareupdate für Gen5W anbieten würde damit wir die ganzen Funktionen vom neuen bekommen.

Wobei man ja sagen muss, nach meinem Kenntnisstand wäre es überhaupt kein Problem, die neuen Funktionen wie manuelle Vorkonditionierung, Ziel-SOC-Vorgabe (wird vermutlich eh über den Server gemanaged) auch uns zur Verfügung zu stellen.

Das ist eben noch die alte Autoherstellerdenkweise, nicht die eines Softwareunternehmens.

Das kam gerade über den Pressemelder:

Ab dem 14.04.25 ist für uns alte Hasen das nächste Softwareupdate verfügbar.

Soweit ich das aus der Pressemitteilung sehen kann ist nichts für uns dabei.

Unser System Gen5W bekommt nur die Möglichkeit der Abschaltung des Geschwindigkeitsüberschreitungstons via MUTE-Taste, was ja nur für einen kleinen Teil relevant ist.

Die neuen Navis bekommen eine Menge Neuerung, z.B. kann man den Ziel SOC am Ziel oder Lader nun vorgeben. Das finde ich sehr interessant.

Manuelles Vorkonditionieren wird nicht erwähnt, kommt vermutlich auch nicht mehr.

Zumindest gibt es dann mal wieder eine Menge neuer Ladestationen im Navi, die man für die Vorkonditionierung nutzen kann

Zitat von koaschten

Semi OT

Ja, das meine ich mitbekommen zu haben, die Kia Partner müssen alle mindestens 50kW Säulen bauen aktuell laut einer Info meines Verkäufers. Die wollten direkt "groß ran gehen" weil SHNetz ein Umspannwerk nebenan hat... aber leider darf SH Netz sie nicht anschliessen sondern nur die Stadtwerke... und die wollen nicht mehr als 50kW ...

Kannst du dir nicht ausdenken...

pasted-from-clipboard.png

Das klingt doch nach einer Ladelösung mit Pufferspeicher. Die wird dann mit 50kW befüllt und gibt 400kW ab wenn man sie braucht.

Zitat von bosk

Hallo zusammen,

ich muß mich hier mit meinem neuen EV6 Facelift auch melden.

ich hab nen neuen Threat eröffnet: (der aber hier weitergeführt wird):

- verminderte Leistung nach Schnelladen normal?

Ich hab mich per Mail über das Support-Formular an Kia gewandt, und habe folgende Antwort erhalten:

pasted-from-clipboard.png

Na, das hört sich doch erstmal nicht schlecht an. Um muß wegen eines Wildunfalles eh in den nächsten Tagen in die Werkstatt, dann spreche ich das ganze davor schon mal an.

Ich gebe Bescheid, wenn da was rausgekommen ist 👍

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Ich drücke dir die Daumen. Mache dir aber keine Hoffnung, dass das eine Servicewerkstatt nachstellen kann.

Und eine eigene Dokumentation wie ich sie via Video gemacht habe, interessiert Kia nicht.

D.h. du müsstest ja wirklich mit maximal 10% und warmen Akku das Auto an die Werkstatt übergeben und diese bereit sein, dann am HPC ihn auf 70% oder mehr zu laden. Wenn du Glück hast, haben sie eine RFID-Karte und kennen die nächste Ladestation, doch da sie dann auch noch die Ladung bezahlen und teuer bezahlte Mitarbeiter für Ladezeit plus Wegezeit abstellen müssen, ist das eher unwahrscheinlich das das was wird.

Aber wie gesagt, vielleicht hast du ja Glück. Mein Werkstatttmeister fährt zwar ebenfalls einen EV6, lädt aber so gut wie nie am HPC und fiel deswegen auch als Leumundszeuge aus...

Zumindest hat die neue Werkstatt von mir kompetentere Mitarbeiter und selber einen Schnelllader auf dem Hof, aber der reicht ja nicht für die Temperatur von über 50 Grad.

Zitat von cruiser13

Habe es in einem anderen Thread schon geschrieben: Die manuelle Vorkonditionierung bei den Vor-FL-Modellen wird nicht kommen.

Link zum anderen Thread wäre hilfreich damit hier keine Nachfragen kommen und wir beim Thema Cariqa bleiben.

Zitat von Ifs

Hallo Zusammen

Heute hat es uns erwischt, 12V Batterie leer...

Die Pannenhilfe konnte ihn mit dem mobilen Starterset nicht wiederbeleben und musste überbrücken. Jetzt geht wieder alles und im Fahrzeug erscheint auch keine Fehlermeldung. Sind gut 200km gefahren ohne irgendwelche Probleme.

Ist die Batterie somit noch I.O und wurde einfach aus irgendeinem Grund entladen oder gibt sie bald den Geist auf?

Wir haben ihn gestern Abend mit ca. 60% angesteckt und bis 80% geladen, danach aber angesteckt gelassen. Kann es sein, dass die Wallbox den EV 24h lang wach gehalten hat und sich die 12V dadurch entleert hat? Oder kann es sein, dass der AC-Ladevorgang die Ladung der Batterie blockiert hat (z.B. über die Beanspruchung der ICCU zum laden des HV-Akkus?)

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Anstecken lassen nach AC-Ladevorgang ist kein Problem. Mache ich öfter. Da ich häufig über Nacht lade.

Während des Ladevorganges wird die 12-Volt-Batterie, falls erforderlich, nach geladen.

Muss also ein anderes Problem gewesen sein, das zur Entladung der 12-Volt-Batterie geführt hat.

Zitat von Martin-SH

Ich habe diesbezüglich nach dem letzten App Update im Oktober mal beim Support nachgefragt. Im folgenden die Fragestellung und die darauffolgende Antwort:

"Danke für die schnelle Antwort.

Ich finde es schade, dass Sie die Möglichkeit diese Einstellmöglichkeiten rausgenommen haben und nicht noch erweitert haben durch zusätzliche Funktionen.

Ich habe noch drei Fragen, die aber nicht die App betreffen:

1. Warum ist das Fahrzeug nicht in der Lage automatisch von Sommerzeit auf Winterzeit umzuschalten? Immerhin ist der Punkt für die automatische Zeitumstellung aktiviert.

2. Warum wird einem nicht die Möglichkeit, für die manuelle Batterievorkonditionierung geboten?

3. Android Auto Wireless ist technisch möglich und meines Wissens verbaut, warum wird das nicht angeboten?

Mit freundlichen Grüssen "

Daraufhin habe ich folgende Antwort bekommen:

"vielen Dank für Ihre Rückmeldung.



Hiermit beantworte ich Ihre Fragen:

1. Das Problem mit der Winter-/Sommerzeit wurde bereits gemeldet. An einer Lösung wird gearbeitet, jedoch kann ein Zeitpunkt für die Korrektur noch nicht genannt werden.

2. + 3. Diese Funktionen sind bereits vorhanden, jedoch nur für Fahrzeuge mit dem neuen ccNC-Infotainment-System. Es ist technisch nicht möglich, diese Features für die Gen5W-Standardnavigation zu implementieren, und das wird sich auch in Zukunft nicht ändern.

Für Ihr Verständnis danken wir Ihnen.

Mit freundlichen Grüßen,"

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Die Aussage zur Vorkonditionierung ist ernüchternd.

Ich behalte trotzdem die Hoffnung, dass es noch im nächsten Update eingeführt wird.

Denn ohne das komplette technische Verständnis zu haben kann mir der Supportmitarbeiter nicht überzeugend erklären warum das manuell nicht möglich sein soll während andere Funktionen wie z.B. das Ausschalten des Geschwindigkeitswarners plötzlich in unsere "alten" Systeme programmiert werden kann. Denn die Funktionen sind ja vorhanden und aktuell nur eben mit einer komplizierten Logik übers Laden verknüpft.